Izetbegović: Razvedrava se, imao sam namjeru da idem s Dodikom “1 na 1”, ali sada neću

Gostujući u emisiji “Rezime” Federalne TV predsjednik SDA Bakir Izetbegović, ustvrdio je da se “politička situacija u BiH razvedrava”.

“Ne ide u smjeru u kojem se činilo da ide prije nekih desetak dana. Izgledalo je da idemo faktički u jedan novi konflikt, ali mislim da dotle doći nećemo. U tom smislu mislim da se razvedrava.”

Izetbegović je kazao i kako ima onih “koji ovo pokušavaju da predstave kao sukob Bošnjaka i Srba ili kao dogovorenu igru tri nacionalna lidera u BiH”.

“Mislim da se sad definitivno raščistila situacija. Barem u tom smislu je sasvim jasno da je to pokušaj udara na ustavno-pravni poredak sa tendencijama udara na teritorijalni integritet BiH.”

Na pitanje koja je granica na kojoj će uopšte pristati da razgovara, kaže:

“Stav je sasvim jasan. Ja sam dobio da pregovaram u trouglu Čović – Dodik – ja. Mislim da ova pitanja pripadaju svima, prije svega predstavnicima parlamentarnih stranaka na nivou države. Ali sam, u više navrata, razgovarao direktno sa Čovićem. Bio sam spreman da razgovaram i direktno sa Dodikom, da vidim kud je namjerio čovjek, u jednom razgovoru bez prisustva ostalih jer prisustvo ostalih čini da se Dodik drugačije ponaša. Kad se uključe kamere onda se potpuno drugačije ponaša, tako da sam imao namjeru da idem 1 na 1. On je to u svom stilu odbio i time meni olakšao. Ja neću sad s njim razgovarati ni na taj način. Mogu razgovarati delegacije parlamentarnih stranaka u širokim formatima, ali to 1 na 1 neće ići.”

Izetbegović tvrdi da će sve poštovati, samo što će Dodik pokušati da iz ove situacije koju je zakuhao se izvuče i da za sebe izvuče što više političkog kapitala.

“Dakle da ne nastrada u ovoj situaciji. Da učini da barem, pošto je to sve tako nategnuo i napregnuo, da neke kompormise napravi da barem može s obrazom izaći na sljedeće izbore. Milorad Dodik i SNSD isprobavaju dokle mogu ići. Ako bi mogli da pocijepaju Bosnu i Hercegovinu nekim referendumom oni bi to uradili. Vjerovatno je Vučić potpomogao da shvati da ne smije da se upusti u to, da treba ići nazad i sad se tu spašava šta se da spasiti. Da bude da se ipak nešto postiglo, da se ipak nešto od toga nastavlja, usporeno ali nisu odustali, itd. To će biti otprilike politička taktika.”

Kaže da nije bez razloga to što Dodik udara na pravosuđe i Tužilaštvo, da ukloni i ostvari potpunu kontrolu u RS-u.

“On bi htio da ostane upamćen i kao čovjek koji je neku nezavisnost RS-a izborio ili barem da je sačuvao to na jednom toplom režimu za neku buduću generaciju. Da ostane historijska ličnost. Ja mislim da on računa s tim da će, kad napravi neki od tih poteza, nas ustvari staviti u poziciju da mi budemo ti koji su napali. On računa s time da će trebati na teritorij RS-a preći i krenuti u konflikt. On nikoga napasti neće. Međutim, vara se. To bi neizbježno krenulo prvo na Brčkom, pa na entitetskim linijama, pa tamo gdje su povratnici jer bi vjerovatno doživjeli neprijatnosti, pa bi mi morali da ih štitimo, i njih i državu i Brčko i onda bi, htio ili ne, i on i mi polako utonuli u konflikte koje bi teško bilo zaustaviti i kontrolirati.”

Ako ne želite sukob morate biti spremni za njega

Na pitanje prijeti li Bosni i Hercegovini rat, odgovara: “Moj otac dok se pripremao za odbranu, dok je radio ozbiljne pripreme za odbranu, je govorio mirno spavajte, neće biti rata, u namjeri da zaustavi emocije ljudi i da spriječi takav razvoj prilika. I rekao je nešto što mu prebacuju. Ja mislim da neće biti rata, ali da ne bilo rata moramo biti spremni na njega. Dakle jedan od ključnih momenata i tog ispipavanja i ispitivanja dokle se može ići jeste ustvari naš odgovor. Dakle ako ne želite sukob morate biti spremni za njega. Ako hoćete da živite, morate biti spremni da umirete. Ako hoćete mir, morate biti spremni na rat. Ja mislim da su ljudi, ogromna masa njih, spremni na sve da ne dopuste da se teritorijalno BiH dalje dijeli. Dakle da neka Srebrenica, Tomašica, Brčko ne bude u kontekstu BiH, da to bude velika Srbija, sasvim sigurno će se uvući postepeno u sukob, možda ne naglo i ko zna kad će se to i kako završiti. Bošnjaci i bosanski patrioti nemaju alternativu kada je u pitanju Bosna i Hercegovina.”

Smatra da je Dodikova priča da mu neće muslimani suditi, da cijeli Zapad i Amerika pomažu mislimane da zavladaju, šovinistička.

“Zašto bi, u principu, hrišćanske asocijacije pomagale muslimane da zavladaju? Dakle, Bošnjaci i Hrvati, Hrvati su već pomalo odustali, mi još uvijek nismo, borimo se, žive aparthejd u Republici Srpskoj. Ima ih negdje 15% i imaju zajedno 10 puta manje pozicija. Bošnjacima se ne dozvoljava da svoj jezik zovu onako kako je Ustavom definisano. Bilo je toliko napada na povratnike. Definitivno se nad njima dominira. I onda Dodik kaže kako neće dopustiti da se nad Srbima dominira. Nema te dominacije. BiH je zajednička zemlja. Jedan šovinistički, jedan radikalno nacionalistički pristup koji će morati da bude zaustavljen, da napravimo jednu normalnu državu ravnopravnih ljudi, vladavine zakona, itd.”

Izetbegović tvrdi da je blokada državnih institucija, kao i pokušaj prebacivanja nadležnosti na entitet atak na državu.

“Državno Tužilaštvo je krenulo u neke korake. Pokrenulo je neke optužnice, otvorilo je neke predmete i Dodiku i ostalima i mislim da se definitivno sprema da ide u tom smjeru. 14 je tužilaca zatražilo zajednički da se digne otpužnica protiv Dodika i stvari će ići u tom smjeru. I reagovat će i stranci i Amerikanci i OHR i EU i zaustavljat će se ta stvar. I zato Dodik reterira. Jer mu je Vučić vjerovatno to dobro pojasnio, šta se sve sprema. Dodik, odnosno vlast RS-a, je u par navrata pokušala da uzme ono što pripada državi. Rijeke, šume, poljoprivredno zemljište i mi smo ga zaustavljali u tome apelacijama Ustavnom sudu. Ja mislim da mi moramo staviti državnu imovinu potpuno u funkciju. Nama ne vrijedi ovo stanje u koje, recimo, kasarna Jajce 26 godina čeka, a investitori se smjenjuju i dosad smo mogli imati gore hotel sa pet zvjezdica i 200 zaposlenih. I tako diljem BiH. To nam stanje ne odgovara. Treba naći elastičan način da državna imovina ostane državna imovina, a da se stavi u funkciju života i investicija. I mi smo spremni da u tom smjeru idemo i takva je i presuda Ustavnog suda po apelaciji rahmetli Tihića. Ona poziva da se tako postupi. S tim da mi nećemo dopustiti da se ta stvar onako u komadu uzme pa da se prenese na entitet, kako su to kanili da urade. Neće čitavo poljoprivredno zemljište dobiti nego samo one dijelove koji se stavljaju u funkciju recimo nekog poljoprivrednog dobra, neke velike investicije. Zašto bismo zabranili da neko napravi elektranu na rijeci? Zašto bismo i Srbiji zabranili da napravi? Samo treba poštovati BiH, Ustav, presudu Ustavnog suda.”

Kada je riječ o smjeni Gordane Tadić kaže da je SDA uporno ukazivala na to kako se Gordana Tadić ponaša.

“I mislim da smo bili potpuno u pravu. Međutim, razlozi za njenu smjenu su drugačiji. Vjerovatno i ovaj pritisak pozitivni koji je uradila SDA je imao svoj uticaj, ali razlozi zašto je ona smijenjena su protivzakonito ponašanje. SNSD i HDZ se boje profesionalnog pravosuđa koje neće biti pod kontrolom političara. Bh. pravosuđe kada bude takvo da garantira vladavinu zakona i da ne pita političare šta će raditi i da ne štiti bogate političare , onda će ovo biti jedna prava i zdrava zemlja. Svi koji se tome opiru imaju oraha u džepu i boje se tužilaca. I žele da imaju tužioce pod svojom kontrolom. Vjerovatno nekih pojedinaca ima svuda koji se boje, a kada je u pitanju rukovodstvo SDA nema nijednog čovjeka kojem možete staviti takvu jednu etiketu na leđa.”

Dodik nije dobar čovjek

Lider SDA tvrdi da HDZ-u odgovara sve ovo što rade Milorad Dodik i SNSD.

“Odgovara im da se digne temperatura, da nastane kriza, da nastane strah od crnih scenarija i da se onda kaže ma dajte da više završimo tu stvar. Dajte Čoviću i HDZ-u to što traže i da makar tu stranu smirimo i da ih nemamo protiv sebe. Tako da je to razlog što i sarađuju i sada šute. To je ustvari jedna koordinacija u kojoj svako ima svoj dio računa. Dodiku to odgovara da bi radio ovakve stvari, da ima tu šutnju. HDZ-u i onim Hrvatima koje oni predstavljaju to odgovara da bi se stvorio pritisak na mene, na SDA, na probosansku stranu i da im se jednostrano isporuči.”

Naveo je da od diplomata postoji pritisak da se uvijek ide linijom manjeg otpora.

“Pritisak se radi na sviju. Ja znam koji ide prema meni, a koji ide prema Dodiku recimo, to se isto nagovještava. Vidjeli smo njegove reakcije, vrlo neodmjerene. Onakve reakcije se dese kada vam se konkretno zaprijeti, kada vam se nagovijeste vrlo konkretne stvari. Mislim da svako od nas ima dozu nekog pritiska da se krene ka nekom srednjem rješenju i da se konačno postigne dogovor oko Izbornog zakona.”

Izetbegović kaže da imamo kontekst u kojem jača srpski nacionalizam.

“Dakle svesrpski svijet je ustvari ime za veliku Srbiju ali na nivou kulture, vjere, identiteta. Nije teritorijalni. Oni to drže na tom nivou. I Vučić to radi. S druge strane, omudrao je. Prije 30 godina je bio jedan radikalni srpski političar koji nije pazio šta govori, a onda je na tom putu osjetio dokle može ići. Inteligentan je, možda se u izvjesnoj mjeri i promijenio, postao odgovorniji u odnosu na ostale. Tako da, u ovom času, u mnogim elementima igra smirujuću ulogu. Mislim da je smirio Dodika, da je napravio jedan potez dobar u odnosu na Bošnjake puštanjem Vranja i obećanjem da će svi ostali procesi ubuduće biti u BiH. Ne možemo mi Vučića jednodimenzionalno predstaviti. On je čovjek s kojim treba razgovarati. Nismo još uvijek dogovorili precizno sastanak i postoje otpori da se ide na taj sastanak, a ja ću na taj sastanak otići. Otići ću na svaki sastanak koji može spriječiti jedan loši scenario, gdje mogu uticati da stvari se smire i da se ide u pravom smjeru. Nije mi toliko važno gdje će se sastanak održati. Kruna mi s glave neće pasti da odem u Beograd. Kanim razgovarati i postići ovo što sam sad kazao. Da ne dođe do konflikta, da jedni drugi bolje razumijemo, ako je to uopšte moguće, da uskladimo interese na način da ne idemo u nešto što nije dobro. Nešto smo postigli za ovih 26 godina. SNSD je to jako usporavao. Da nije bilo sNSD-a i Dodikove politike ovo bi bila skoro normalna zemlja danas. Sa puno visočijim životnim standardom, sa manje siromašnim penzionerom, sa više mladih ljudi koji su ostali u ovoj zemlji. Dosad bi ušli u NATO i bili bi pred vratima EU. Milorad Dodik je užasne štete nanio. Nije dobar čovjek koji je uradio svom narodu i drugim narodima i građanima BiH ovo što je uradio u posljednjih 15 godina. I naročito neće biti dobar ako nas uvede u belaj, u konflikt, u probleme, u rat.”

O odnosu zvaničnog Zagreba prema problemima koje ima BiH kaže: “Čović, Hrvati u BiH, Hrvati u Hrvatskoj, njihovi predstavnici, predsjednici stranaka, države, svi traže samo jednu stvar – omogućite Hrvatima da izaberu jednog od tri člana Predsjedništva. I imat ćete s nama mir. Aprilski paket je to omogućavao kroz indirektni izbor. Čović je, igrajući sa Dodikom, sa Beogradom, sa Zagrebom, umjesto saradnjom sa bošnjačkim faktorom, procjenom da će nešto pritiskom postići smanjivao šanse da se to desi. To se trebalo desiti prije 5, 10 godina. u ovoj sad situaciji kada on to želi jednostrano da postigne, da pri tome ništa ne da, nisam siguran da će se to moći postići. Neophodno je da gospodin Čović shvati da mora nešto dati da bi to dobio. Ne možemo mi ubiti razlog postojanja građanskih ljevičarskih stranaka i bosanskih stranaka i sve svesti na tri etničke stranke. A to bi se desilo ako bismo izašli u susret i to bi uvijek bilo 2:1 protiv nekog probosanskog, građanskog fronta. Dakle, to nećemo moći uraditi. Mora se naći način da prežive te stranke, ljevičarske, građanske, da imaju iste šanse. Dakle izaći u susret zahtjevima kroz Aprilski paket. Tu smo imali svojedobno spremnost i SDP i ljevičara da se ide u tom smjeru. U isto vrijeme, domove naroda svesti na zaštitu vitalnog nacionalnog interesa. To bi bio taj ustupak od strane gospodina Čovića. Da bismo promijenili zakon moramo promijeniti Ustav. Da bismo promijenili ustav moramo imati 2/3 ruku u Parlamentu, a da bi to imali građanske stranke moraju glasati za to. Prema tome, ne može se izaći jednostarno i kad bi se htjelo, a ja ne bih ni htio. Mora se naći balansirani, kompromisni prijedlog.”

Odgovornost međunarodne zajednice

Ističe da Amerikanci pojačavaju svoje prisustvo ovdje da riješe stvar.

“Diplomati su zainteresirani da riješe stvar, ne na način da nađu jedno potpuno pravično rješenje. Dakle ono može stajati i na jednoj nozi, samo da se riješi. Prema tome od nas zavisi šta ćemo izboriti u ovoj situaciji kad smo na ivici sukoba, kad nam nije lako pregovarati. Jako je važno da imate jednog Vučića koji zaustavlja Dodika, opoziciju u RS-u koja neće sukobe i masu ljudi u RS-u koja to neće. Ljudi su došli do nekog životnog standarda, imaju djecu, unučad, počeli neke biznise i sad treba da se ponovo to sunovrati u sukob. I konačno svi vide da Dodik vodi u tom smjeru. Iz ličnih razloga, ja mislim. Treba da svi naprave neki mali ustupak i da dođemo do srednjeg rješenja. Od američke administracije očekuje da nađu načina da se nađemo na nekoj sredini. Dakle da Dodik i njegovi budu spremni na elemente Aprilskog paketa. Oni to u ovom času rigidno odbijaju. Treba d abudu spremni da zaustave krizu, da se vrate nazad, da prestanu sa ovim pokušajima prenosa nadležnosti od čega nema ništa i da zajedno sa nama jedna Izborni zakon koji traži izmjenu Ustava usvoje na način da prihvate elemente Aprilskog paketa. Hrvatska strana koju predvodi Čović takođe mora nešto dati. Ne može ugušiti višepartijski sistem. SDA daje Aprilski paket i kroz njega indirektni izbor, odnosno faktički mogućnost Hrvatima da biraju koga hoće.”

Na pitanje da li je Rusija destabilizirajući faktor u BiH, Izetbegović odgovara da jeste.

Smatra da je međunarodna zajednica odgovorna jer je dozvolila Dodiku da dovede BiH u ovakvu situaciju.

“Partnera su pravili kad je on bio čovjek koji obećava. I mi smo tada željeli alternativu SDS-u. Međutim, nakon pada Aprilskog paketa on je krenuo u ovo u što je krenuo. Sankcije su rješenje i način da se Dodik ukoni. ako se ovo zavšri na nekom polurješenju opet neće biti dobro.

Kad tad nama slijedi obračun., ili politički ili druge vrste sa onima koji misle da imaju pravo dominirat, poubijat ljude, etnički očistit pola teritorije, pravit aparthejd poslije toga jednog dana to politički otcijepiti. Prije ili kasnije slijedi sukob i nadjačavanje, ja se nadam političko.”

“Vidjećemo kako će se ponašati Christian Schmidt. On je došao u jednu situaciju gdje mu je potpuno pod nogama tlo nesigurno. Ja mislim da taj čovjek se neće dati zbuniti ni prepasti i da će doći vrijeme da ponovo OHR nizom upotreba bonskih ovlasti dovodi u red političare ovdje”, zaključio je Izetbegović.