bivši član predsjedništva
Ivanić: Postoji dogovor međunarodne zajednice i Dodika, SDA je njegov najveći saradnik
Ivanić kaže da ne zna čime bi međunarodna zajednica mogla biti nezadovoljna kada je riječ o svemu što je Dodik radio
Mislim da postoji direktan dogovor jednog dijela međunarodne zajednice sa Dodikom u vezi sa državnom imovinom i promjenom nadležnosti u Vijeću naroda RS. Nepovoljnu odluku o državnoj imovini Dodik će prihvatiti, kaže u intervjuu za Federalnu TV Mladen Ivanić, bivši član Predsjedništva BiH.
Izborni rezultat Ivanić ne prihvata i vjeruje u pravosuđe, a kako kaže, rezultati su dio dogovora, a ne volja građana. Da li nam slijedi nastavak potpune blokade, političkog haosa, takmičenja u primitivizmu, te da li će narod na ulici odlučiti ko je predsjednik RS-a?
Ivanić kaže da, što se tiče Srba, nema puno velike u ovim u odnosu na posljednja 3-4 izbora.
“Podsjetit ću da sam ja prije osam godina pobijedio, sa istina malom razlikom, ali pobijedio, a da je tada gospodin Tadić izgubio isto sa malom razlikom. Dakle već tada je u RS-u bilo podijeljeno biračko tijelo na jedne koji podržavaju Dodika i druge koji ga osporavaju, koji podržavaju opoziciju. Što se tiče Bošnjaka, mislim da u suštini ništa spektakularno nije desilo osim što je gospodin Izetbegović izgubio. Ostalo je to tu negdje kako je i bilo, sa možda nešto malo jačim naglaskom na ujedinjenu opoziciju. A što se Hrvata tiče i to je već tako. Ovo sad nama samo izbori pokazuju da se, ako ćemo gledati zvanične rezultate, ništa nije promijenilo u odnosu na ono što imamo zadnjih 7-8 godina. I to je katastrofalno stanje jer to znači da ćemo imati nastavak svega ovoga ako ovo ostane kako jeste. Trenutno izgleda da ćemo imati nastavak svega što se u BiH viđalo zadnjih 7-8 godina, a to je bila potpuna blokada, potpuni zastoj, jedan potpuni politički haos, jedno takmičenje u primitivizmu, sukobima, galami i boojim se da će ostati tako.”
Duboko zagađeni izbori
Ističe da je najveća karakteristika ovih izbora što se, prije svega zahvaljujući opoziciji u RS-u, uspjelo pokazati da su izbori bili duboko zagađeni raznim malverzacijama, zloupotrebama i da rezultati uopšte ne odražavaju mišljenje ljudi nego struktura koje su trenutno na vlasti.
“Potpuno sam uvjeren da rezultati izbora nisu ono što su građani željeli, baram kada je RS u pitanju. Iskreno mislim da se vidjelo da postoji toliko zloupotreba. Prva stvar koja je vrlo zanimljiva je da uopšte nismo dobili taj izvještaj o kontrolnom brojanju nigdje, barem ga ja nisam našao. Što ga drže tajnim? Gospodin Arnautović kaže da Dodik ježi 16.000, a ovamo se pokaže da je to zvanično 27. Sad da li on laže, a sumnjam da kao predsjednik CIK-a laže, ili je ovih 27 namješteno. Potpuno nelogično. Iskren da budem, mislim da je to prije svega dogovor dvije strukture – SDA i SNSD-a. Vidjelo se da prijeti opasnost da se i SDA i SNSD sklone, da ne budu u vlasti. I da bi se to spriječilo i SDA i SNSD su imali motiv da Dodik ostane živ.
Moje je duboko uvjerenje da tu postoji neka vrsta dogovora, kao što sam potpuno siguran da iza svega toga postoji prećutna saglasnost jednog dijela međunarodne zajednice koja pretpostavljam da je neku vrstu dila sa Dodikom napravila. Nemoj da nam on pravi glavobolje, hajde da mi sa njim popričamo, ja mislim da je neko sa njim i pričao i da ćemo vrlo brzo imati priliku da vidimo, prepotstavljam i oko promjene karakteristika u Vijeću naroda koje postoji u RS-u i pretpostavljam da će biti nekih za RS vrlo nepovoljnih događaja oko državne imovine na koje će Dodik da galami, da viče, ali će u suštini prihvatiti kao što je to radio i svih ovih godina unazad.”
Dodik je prihvatio sve što je visoki predstavnik uradio
Smatra da neka vrsta prećutnog, a možda čak i direktnog dogovora postoji.
“Vidjećemo, vrijeme će pokazati. Možda griješim. Dosta se najavljuju Schmidtove nove odluke i meni je bilo vrlo zanimljivo da ste na dan protesta SNSD-a imali posjetu visokog predstavnika iz Njemačke koji je razgovarao najdirektnije s Dodikom. Nešto su postigli. Šta, vidjećemo brzo.”
Ivanić navodi da Dodik viče protiv visokog predstavnika, a prihvatio je sve što je visoki predstavnik uradio.
“Ne vidim ja neku bunu ni zbog promjena Izbornog zakona. Praktičnu, konkretnu, osim šupljih riječi. I to ćemo imati priliku gledati u vremenu koje dolazi. Puno galame, puno šupljih, praznih riječi, a iza scene puštanje svega što od međunarodnih institucija bude dolazilo. Ja sam potpuno uvjeren da je to politička percepcija. Ne bih rekao da Dodik svima odgovara, ali jednom dijelu da. I kad kažem da postoji neka vrsta dogovora, mislim da je to pragmatski varijanta bila koju su oni imali – ovaj čovjek nam može praviti probleme, hajde da pustimo njega, sa njim više svakako znamo kako ćemo, nego oni koji nam na prvi pogled neće praviti probleme ali koji su puno samostalniji, temeljitiji u pristupu nego on.”
O izjavama Milorada Dodika da će Republika Srpska biti nezavisna i da će odnijeti 49% teritorije BiH kaže:
“Bilo je izjava iz Sarajeva možete ići i ponijeti samo ono što je na opancima. Kad neko tako kaže, onda bih i ja rekao izvini ali neće tako biti, ako budem odlazio odnijet ću i pola BiH. To bih čak i ja tako rekao. A druga je stvar ako neko to neizazvan izbaci sam. Ja mislim inače da nakon svega što se dešava, nisam siguran d aće opozicija ostati jedina u odnosu na sve dosljedna kod nekih promocija evropskih vrijednosti, govorim o Republici Srpskoj. Zašto bi mi bili toliko naivni ako već i međunarodne institucije tobože sankcionišu i onda potpuno prihvataju da razgovaraju sa Dodikom koji sve to radi, sve to prijeti? Što i mi ne bi počeli voditi takvu politiku ako je ona isplativija?
Mislim da će ovo sve što se događa jako puno promijeniti političku scenu, posebno kad je RS u pitanju, jer ne možemo ni mi niti treba da budemo veći katolici od Pape, da budemo dosljedniji u promociji nekih vrijednosti. Ja sam bio šokiran kad sam vidio šta se sve događalo, da su međunarodni predstavnici prvi požurili da kažu poslije izbora da je sve bilo u redu, da su zabilježene manje nepravilnosti. Ako iole držite do vrijednosti to ne možete reći. Ali oni su to rekli. Ne mislim ja da je to neka velika tajna filozofija bila. Oni jednostavno rutinski, hajmo mi to reći, idemo dalje pa ćemo vidjeti šta će biti.”
Ne očekuje dogovor vlasti i opozicije u RS-u
Ivanić kaže da ne zna čime bi međunarodna zajednica mogla biti nezadovoljna kada je riječ o svemu što je Dodik radio.
“Prijetio je da će uvesti vojsku, nije uveo. Prijetio je da će uvesti svoju agenciju za lijekove, nije uveo. Prijetio je da će uvesti svoju upravu za indirektno oporezivanje, nije uveo. Govorio je da nikad neće u NATO, pristao je na godišnji ANP. Govorio je da će izvoditi vojsku i ljude da protestuju ako dođu strane trupe. Strane trupe svakih 15-20 dana na Manjači imaju vježbe. Dodik je svašta govorio ali je u suštini uradio sve što su ovi vanjski od njega tražili. Ne znam nijednu stvar u kojoj je on na kraju bio u sukobu s njima, osim u riječima iza kojih ništa konkretno nije bilo.”
O dogovoru trenutne vlasti i opozicije kaže: “Sumnjam. Ja mislim da ključni ljudi iz opozicije koji su sav svoj politički imidž gradili da budu drugačiji od Dodika, sumnjam da su spremni da idu s njim. Ja u to ne vjerujem. Mislim da će vjerovatno biti iskakanja polsije izbora pa će neki ljudi iz opozicije pojedinačno pristupati Dodiku, ali neka šira opcija je po meni nerealna. Ovdje ulazak u vlasti znači legitimizaciju onoga što Dodik radi i gubljenje bilo kakve opozicije. Zato ja to ne očekujem.”
Na pitanje na kojim pitanjima Dodik može računati na opoziciju Ivanić odgovara: “Na svim pitanjima u kojima zaista postoje argumenti zbog kojih bi pozicija Republike Srpske mogla biti ugrožena. I ako ih on nije izazvao. Ako ih je on izazvao, nek se sam bori s tim, ali ako postoje neki napadi na egzistenciju, na ustavnu poziciju RS-a i da su stvarno temeljiti, ozbiljni, realni, može računati na našu podršku.”
Ističe da se na sve dokaze o izbornoj krađi koje su iznijeli događa da “niko živ ništa ne zna”.
“Vidjećemo kakav će rezultat biti ali ja imam osjećaj da to njima nije ni važno. Njima je važno da skrenu pažnju sa sebe. I zato imate čitav niz tema, pokušaj da se otvara bilo šta samo da više nije priča o izborima. Opozicija je spremna da trpi razne udare, ali znamo i mi kako ćemo vraćati. Mislim da će se sada ući u jednu ozbiljniju fazu u kojoj će biti i jako puno nestandardnog oblika političke borbe. Biće puno institucionalnog, ali i vaninstitucionalnog. Vidljivo je da ljudi neće više to da trpe, da ljudi hoće da iskažu svoj stav i ja osjećam da postoji spremnost da se puno više naroda u ovo uključi, da to ne bude više samo neka puka borba preko medija. Ovo što se događalo na izborima, ako smo išta uspjeli pokazati kao opozicija, pokazali smo da je cijeli proces bio zaista do te mjere zagađen zloupotrebama da sam potpuno siguran da uopšte ne odgovara volji naroda.”
Malu nadu još polažem u pravosuđe
Naglašava da su protesti demokratski oblik iskazivanja volje ljudi.
“Kad je gospodin Dodik najavljivao svoje proteste, ja sam rekao da je to potpuno prirodno. Druga je stvar što mislim da je način na koji je pozivao na proteste bio poluratni i to je nešto sa čime se ne slažemo. Mislim da su protesti potpuno normalna stvar i da oi treba da vrše neku vrstu pritiska na vlast, pogotvo ako sve ostane kako je sada. Ja negdje ipak neku malu nadu još polažem u pravosuđe jer žalba koja je napisana je zaista vrlo temeljito urađena, pravnički vrlo zaokružena i ja prosto ne mogu da vjerujem da iko ko bude imao malo razuma će moći to sve da ignoriše. Na bazi onoga što sam pročitao u žalbi koju je opozicija napravila ja stičem utisak da tu stvarno postoje argumenti koje nijedan ozbiljan pravnik sebi ne bi smio dozvoliti da kaže ma ovo je nešto bezveze, ništa od toga nema. Očekujem da će opozicija zaista koristiti proteste kao mehanizam iskazivanja svoje volje i vlast ako misli da će se sve završiti ovako, mislim da se jako vara. Odlučnost ljudi je takva, a sad će biti i pitanje da li je to i odlučnost naroda.”
Na pitanje da li se boji da u jednom momentu ne dođe do sukoba između Srba i Srba, Ivanić odgovara: “Ako ko može napraviti sukob, to može vlast. Kako će opozicija napraviti sukob? Čime? Niti ima instrumente niti ima policiju niti ima kakve organizovane strukture takve vrste. To može samo vlast. U načinu na koji je pozivao na proteste djelovalo mi je da je spreman to da uradi. I stvarao se taj ambijent. Vlast je dužna da sačuva mir jer je to obaveza vlasti. Nama iz opozicije ne pada na pamet da ulazimo u bilo kakve sukobe ali imamo namjeru da izvršimo vrlo ozbiljan pritisak i nećemo prihvatiti kao sve je bilo i nikom ništa.”
Ističe da je Jelena Trivić jasno rekla da ne priznaje da je Milorad Dodik predsjednik RS-a i da će koristiti sve instrumente da kaže da je cijeli proces bio prevara.
“Da je u cijelom protestu njoj smanjivan broj glasova, Dodiku povećavan, da CIK nije doveo svoj posao do kraja, a koji je morao da dovede. Ja mislim da je ona potpuno u pravu kad ima takav stav.”
Najbolji saradnik SDA je Dodik
O povećanju budžeta RS-a kaže da je to urađeno za građenje kulta ličnosti i imidža.
“Mi izgleda definitivno postajemo mjesto gdje je jedan čovjek sebi uzeo da je on simbol svega. I vlade i skupštine i člana Predsjedništva i svega.”
Naglašava da će vlast, ako se budu pitale stranke koje su to dosad bile, opet biti oni.
“I djeluje da će oni to napraviti, neku vrstu ponovo simbioze. Pretpostavljam da bi oni najsretniji tako bili. Možda ako se desi da opozicija iz Federacije uspije da napravi vlast na nivou Federacije, da onda na tu opoziciju bude pritisak da se pridruži. Ja se nadam da bi moglo da bude neke vrste dogovora opozicije iz FBiH i opozicije iz RS-a. To i jeste neka nada da se nešto može promijeniti. Nije garancija, ali je nada, šansa da s enešto može promijeniti. Ako ovi sadašnji ostanu, šta se može promijeniti? Imat ćete samo nastavak svega što je bilo. Ne vjerujem da bi SDA izabrala opoziciju kao partnera. Previše su oni bliski sa Dodikom. Najbolji saradnik SDA je Dodik.”
Smatra da uvjetni kandidatski status ne govori ništa.
“Nama su rekli ako napravite to, to i to imate status kandidata i onda ćemo s vama razgovarati kad ćemo početi pregovore. Značajna je to stvar, ne želim je potcijeniti. Uvjeren sam da je narodima BiH cilj EU. Da li je političkim elitama, nisam siguran. Formalno će oni govoriti o Evropi, ali u suštini EU njima reže stolicu na kojoj sjede jer uvodi druge kriterije na bazi kojih onda oni nemaju šansu da opstanu i da prežive politički.”
“Da bi se narodi u BiH nečemu mogli nadati pretpostavka je da postoje lideri koji su željni da naprave kompromis. U BiH nema šansu da nijedna ekstremna politika pobijedi. Niti će BiH biti bez entiteta, niti će Dodik biti u stanju da je razvali, niti će s eneke spektakularne promjene Dejtona desiti. Međutim, i jedni i drugi i treći govore stalno to pokušavajući kao da ostvare, a bježe od dogovora. Da bi bilo bolje dogovor je preduslov. Ja ne vidim lidere u ovom trenutku koji su spremni na taj dogovor. Nema tu ni hrabrosti ni želje da se naprave iskoraci. Nas, u najboljem slučaju, čeka stagnaciji. A realniji je scenarij da nas čeka nastavak ove krize, bezidejnosti, depresije, pesimizma, nedostatka pozitivne vizije. Ako će ostati sve ovo kako sad trenutno izgleda, imat ćemo ono što smo imali zadnjih 4-5 godina. Ništa novo, ništa drugačije. Nema ko donijeti to novo jer su glavni ključni akteri ostali isti”, zaključio je Ivanić.